میں کب علاج کروں؟ مجھے کتنا وقت لگتا ہے اور انتظار کرنا ہے؟ یہ سوال CLL کے ساتھ رہنے والے لوگوں کے لئے عام ہیں. ایک ستارہ اسٹینفورڈ یونیورسٹی محقق ڈاکٹر ڈاکٹر سٹیون کوٹری نے اپنے پروگرام میں شامل کیا ہے کہ اس بات کی وضاحت کرنے کے لئے کہ ہم کس طرح بہتر جانچ اور وعدہ کرنے والے علاج کے سامنے سامنے لانے کے علاج کے ذریعہ تبدیل کرسکتے ہیں.
یہ ہیلتھ ٹاک پروگرام ایک غیر محدود شدہ تعلیمی مدد کے ذریعے بریکسیکس سے ہے.
اعلان:
اس ہیلتھ ٹاک CLL پروگرام میں خوش آمدید. اس پروگرام کے لئے سپورٹ ایک غیر محدود شدہ تعلیمی مدد کے ذریعہ Berlex سے فراہم کی جاتی ہے. ہم نے ان کے مریض کی تعلیم کے عزم کے لئے ان کا شکریہ. شروع ہونے سے پہلے، ہم آپ کو یاد دلاتے ہیں کہ اس پروگرام پر مبنی رائے صرف ہمارے مہمانوں کے خیالات ہیں. وہ ضروری طور پر ہیلتھ ٹاک، ہمارے اسپانسر یا کسی بھی تنظیم کے خیالات نہیں ہیں. ہمیشہ کی طرح، براہ مہربانی آپ کے اپنے ڈاکٹر سے مشورہ کریں کہ آپ کے لئے موزوں طبی مشورہ کے لۓ مناسب ہو.
اینڈریو سکور:
ہیلو اور استقبال. میں اینڈریو سکور ہوں. بہت سے سالوں کے لئے، ڈاکٹروں نے کل مرحلے CLL کا علاج کرنے کے لئے ایک گھڑی اور انتظار کا انتظار کیا ہے. میں جانتا ہوں جب میں کل کل 10 سال سے زائد CLL سے تشخیص کر رہا تھا، میں نے اپنے ڈاکٹر سے بات کی، جیسا کہ میں نے بہت سے فیصلے کا سامنا کیا تھا. جب علاج شروع ہو جانی چاہئے، اور یہ فیصلہ کیا جاسکتا ہے کہ کیا علاج دستیاب تھا، اور کتنی دیر تک یہ مؤثر ثابت ہوسکتی ہے؟ کیا ہم ایک گھڑی ٹچ شروع کرنا چاہتے تھے؟ اس معاملے میں، ہماری بحث سنگل ایجنٹ فلڈارابین، یا فلڈرا کے ارد گرد تھا، اور اس بنیادی طور پر اس وقت کلینک کے مقدمے کی سماعت کے باہر دستیاب تھا.
آج ہمارے ساتھ اس پروگرام میں، اور انتظار سامنے لائن کے علاج کا بہترین نقطہ نظر ہے، اور ہمارے مہمان ایک سی ایل ایل ماہر ہے، ڈاکٹر سٹیون Coutre. ڈاکٹر کیتھر کیلیفورنیا کے پالو آلٹو میں سٹینفورڈ یونیورسٹی یونیورسٹی آف میڈیسن میں ہاتھوولوجی میں طب کا ایک ایسوسی ایٹ پروفیسر ہے. ڈاکٹر کیتھر، ہیلتھ ٹاک پر ہمارے ساتھ ہونے کا شکریہ.
ڈاکٹر. سٹیون کوٹری:
آپ کو مدعو کرنے کا شکریہ.
اینڈریو:
ڈاکٹر. Coutre، جب کسی CLL ہونے پر شبہ ہے تو، کیا ٹیسٹ ہیں؟ آپ کیا تلاش کر رہے ہیں؟
ڈاکٹر. Coutre:
ٹھیک ہے، یہ اکثر کسی ایسے شخص میں آتا ہے جو بالکل ضروری نہیں ہے. ان کے علاوہ کسی اور وجہ سے خون کا کام ہوسکتا ہے، شاید ایک سالانہ جسمانی اور ان کے طبی ماہرین کے مطابق ان کے سفید خون کی سیل کی تعداد بلند ہوتی ہے، زیادہ سے زیادہ سفید خلیات لیمفیکیٹس کہتے ہیں. لہذا اکثر یہ اس تشخیص کو قائم کرنے کی پہلی قدم ہے.
اور اگرچہ یہ لیکویمیا ہے، جس کا مطلب یہ ہڈی میرو میں شامل ہے، ہمیں تشخیص قائم کرنے کے لئے ہڈی میرو امتحان کی ضرورت نہیں ہے. لہذا آپ کو بہاؤ کا ایک نمونہ پیش کرنے کے لئے خون کا ایک نمونہ بھیجی جاسکتا ہے، اور اس میں واقعی مارکر کی ایک خاص سیٹ ہے کہ آپ یہ پتہ لگ سکتے ہیں کہ یہ واقعی تشخیص کی بنیاد رکھتا ہے.
اینڈریو:
یہ کچھ مارکر کیا ہیں؟
ڈاکٹر Coutre:
ٹھیک ہے، آپ کو ظاہر ہوتا ہے کہ خلیوں کو ٹی Lymphocytes کے بجائے بی خلیات کہا جاتا ہے، اور ان کے پاس سی ڈی 5 کہا جاتا ہے کہ ان کی سطح پر ایک اور مارکر ہے، جو عام بی سیل پر موجود نہیں ہے.
اینڈریو:
اور میرے کلائنٹ کی سمجھ میں ہماری لاشیں ہیں، ہڈی میرو میں، اس کیس میں بہت سارے سفید خلیات بن رہے ہیں، اس صورت میں بی سیلز، اگر یہ بی-سیل دائمی لموفیکیٹک لیکویمیا ہے. لیکن وہ مؤثر یا بالغ نہیں خلیات نہیں ہیں. تو کیا یہ نظر ایک خوردبین کے تحت مختلف نظر آتے ہیں؟
ڈاکٹر. Coutre:
ضروری نہیں. وہ باقاعدہ لففیکیٹس کی طرح نظر آتے ہیں. بعض اوقات وہ تھوڑا بڑا ہیں. لیکن تشخیصی طور پر، کسی اس سیل کو نظر نہیں آسکتا اور کہتا ہے کہ یہ یقینی طور پر ایک CLL سیل ہے. لیکن خوش قسمتی سے، اس کی جانچ پڑتال کی ہے کہ میں نے بہت آسانی سے بیان کیا ہے کہ یہ عام بی سیلز نہیں ہیں.
اینڈریو:
لہذا آپ سیٹیومیٹری چلاتے ہیں. اب، جیسا کہ ترقی ہوئی ہے، ہم نے بہاؤ کی قسمتریٹری کی قسم میں تبدیلی کی ہے کہ آپ صرف اس سے کہیں زیادہ کہنا چاہتے ہیں، کیا یہ بی سیل سیل CLL ہے، لیکن کیا یہ CLL کے کچھ ذیلی قسم ہے؟
ڈاکٹر Coutre:
ہمیں واقعی میں بیماری سے نمٹنے کے لئے نہیں ہے، مثال کے طور پر، کچھ lymphomas. لیکن ہمارے پاس اضافی امتحان ہیں جو ہم حاملہ طور پر تشخیص کے بارے میں مزید معلومات دینے کے لئے کر سکتے ہیں.
اینڈریو:
ہمیں ان تجربوں کے بارے میں بتائیں. ایک اصطلاح جس نے ہم نے اپنے پروگراموں اور مریضوں کے بارے میں بات کی ہے، اس بارے میں جانتا ہے، اگرچہ ہم ہمیشہ اس پر واضح نہیں ہیں، مثال کے طور پر، مچھلی [سوٹین ہائبرڈائزیشن] میں ٹیسٹ.
ڈاکٹر. Coutre:
تو چلو ایک قدم پیچھے آتے ہیں اور ہمارے روایتی حاملہ عوامل کے بارے میں بات کرتے ہیں. اس کے ساتھ ہمارے سٹینج سسٹم کے ساتھ کرنا پڑتا ہے. لہذا آپ کو شاید بہت سے قسم کے کینسر سے پتہ چلتا ہے کہ اس مرحلے میں علاج اور امیدوار کا انتخاب دونوں کے لئے بہت اہم ہوسکتا ہے.
CLL کے ساتھ، ہم آپ کے خون کے حسابات، آپ کی جسمانی امتحان پر مبنی ایک بہت سارے پیچیدہ نظام ہے. لفف نوڈس بڑھا چکے ہیں، مثال کے طور پر، یا توسیع طلوع. اور ہم اس معلومات کو استعمال کرتے ہیں کہ انفرادی افراد کو مرحلے 0 سے درجہ بندی کریں، جو سب سے زیادہ سازگار ہے، چہارم کے مرحلے تک، جو سب سے زیادہ جدید ہے. اور ڈاکٹر کنتی رائے کے نام سے اس مرحلے کا نظام، نے گزشتہ کئی دہائیوں کے لئے ہمیں اچھی طرح سے خدمت کی ہے. یہ بہت آسان ہے. یہ پیچیدہ جانچ کی ضرورت نہیں ہے، اور یہ بہت معلومات فراہم کرتا ہے.
مسئلہ یہ ہے کہ اکثریت افراد اس شخص کی طرح ہیں جن میں نے بیان کیا تھا. ان کے علامات نہیں ہیں، اور وہ اندر آتے ہیں، چلو، کم مرحلے کے زمرے میں آتے ہیں. اور وہ لوگ جو ظاہر کرتے ہیں وہ جاننا چاہتے ہیں کہ وہ کس طرح جا رہے ہیں، ان کی امیدواری کیا ہے؟ لہذا ہم اس گروپ کو توڑنے اور اضافی معلومات فراہم کرنے کے قابل ہو جائیں گے. اور یہی ہے جہاں ان میں سے کچھ نئے امتحانات ٹیسٹ ہیں.
اب، آپ نے ایک مچھلی کا نام بلایا. لہذا یہ کرومیوموم کو دیکھنے کے لئے ہے. بہت لیوییمیا کے ساتھ، امراض کا تعین کرنے میں، علاج کے فیصلے کرنے میں کروموزوم غیر معمولی ضروریات بہت اہم ہیں. CLL کے ساتھ، ابتدائی طور پر، ہم واقعی کسی غیر معمولی غیر معمولی چیزوں کو تلاش نہیں کر سکیں جس نے ہمیں اس بیماری میں بہت زیادہ بصیرت دی، لیکن اس کی جانچ کی بنیاد پر ہی ہڈی میرو پر کارکردگی کا مظاہرہ کیا گیا.
ہمارے پاس ایک نیا طریقہ کار ہے جس میں مچھلی کہا جاتا ہے. ، جسے ہم خون کے خلیات پر استعمال کرنے کے قابل ہیں، لہذا ہم صرف ہڈی میرو نمونہ لینے کے بغیر خون کا ایک نمونہ استعمال کرسکتے ہیں. اور ہم بہت مخصوص امتحانات کا استعمال کرتے ہیں جو بہت ہی غیر معمولی نظر آتے ہیں. ایک عام پینل میں ان میں سے چار تحقیقات شامل ہوسکتے ہیں جن میں کروموزوم 11 یا 13 یا 12 یا 17. کی غیر معمولی چیزوں کی تلاش ہوتی ہے اور یہ ہمیں بہت زیادہ اضافی معلومات فراہم کرتا ہے جیسے کہ مریضوں کو اوسطا انداز میں کیسے کر سکتا ہے، علاج اور مجموعی طور پر حاملہ.
اینڈریو:
ٹھیک ہے. تو سٹینفورڈ، ایک معروف مرکز میں، کیا آپ باقاعدہ طور پر ابتدائی مرحلے کے مریض پر مچھلی کرتے ہیں تو اس کے بعد مریض کے ساتھ بات چیت کرنا ہے کہ کیا علاج پہلے یا بعد میں ہو یا ان کے لئے بیماری کا کیا طریقہ ہو؟
ڈاکٹر Coutre:
ہم عام طور پر کرتے ہیں [مچھلی ٹیسٹ چلائیں]. تاہم، میں ہمیشہ اس مباحثے سے پہلے مریض کے ساتھ ہے. میں وضاحت کرتا ہوں کہ یہ ٹیسٹ کیا کرسکتے ہیں، ہم کس قسم کی معلومات ہمیں دے سکتے ہیں، لیکن میں نے یہ بھی وضاحت کی ہے کہ بہت سے معاملات میں یہ علاج کے لۓ علاج کرنے کا فیصلہ نہیں ہوتا ہے. یہ تبدیل ہوسکتا ہے، اور یہ کچھ حالیہ کلینک ٹرائلز کا موضوع ہے. لیکن مجھے لگتا ہے کہ آپ کو اپنے مریض کے ساتھ ایک باہمی بحث کرنا پڑے گا اس بارے میں اس معلومات کا مطلب ہے کہ آگے بڑھنے سے پہلے اور اس کی جانچ کرنے سے پہلے.
اینڈریو:
ٹھیک ہے. اب، آپ نے ان میں سے کچھ کروموسامک اختلافات کا ذکر کیا. اس مدت کے بارے میں ہم کبھی کبھار سنتے ہیں، CLL کے متغیر حیثیت سے؟ وہ کہاں آتا ہے، اور آپ اسے کس طرح سمجھتے ہیں؟
ڈاکٹر. Coutre:
تو پروجنسیسی کے لحاظ سے ایک اور بہت اہم زمرہ ہے. ہم سب میں، ہمارے عام بی خلیوں کو ایک گریجویشن کے عمل کے ذریعے جانا ہے. وہ بعض متغیرات حاصل کرتے ہیں جو ان کو پہچانتے ہیں کہ ہم جو چیزیں ہم کہتے ہیں، وہ چیزیں جو غیر ملکی ہیں، ان کی شناخت کرنے کی اجازت دیتے ہیں، کیونکہ وہ ہمارے عام مدافعتی نظام کا ایک اہم حصہ ہیں. لہذا یہ ایک عام عمل ہے.
لیکن CLL کے ساتھ، آپ کو ان بی کے خلیات بھی اس عمل سے گزرتے ہیں، لیکن اس کھیل میں دیگر میکانیزم ہیں جو ان کی قسمت کا تعین کرتے ہیں، اس بات کا تعین کرتے ہیں کہ یہ عام بی سیلز نہیں بلکہ اس لیکویمیا کا حصہ ہیں. ہم ان بی کے خلیات میں ایمونیولوبولن جینوں کو متعدد عام طور پر بی بی سیلز کی طرح تبدیل کر سکتے ہیں، اور ہم غیر منحصر امونیولوبولن جینیں کرسکتے ہیں.
اور اگرچہ یہ متنازعہ لگ رہا ہے، جو لوگ متعدد ہوتے ہیں، جہاں آپ اس جین میں بہت سے تبدیلییں ہیں، اصل میں اوسط بہتر طور پر بہتر امراض ہے. انہیں علاج کرنے کی ضرورت سے پہلے وہ طویل عرصے تک چلتے رہتے ہیں. اس کے باوجود، جو لوگ غیر منحصر ہیں وہ پہلے پیشرفت کی پیشرفت کرتے ہیں اور پہلے ہی علاج کرنے کی کوشش کرتے ہیں.
اس طرح کچھ کروموزوم غیر معمولی چیزوں کو انفرادی نقطہ نظر سے مختلف کر سکتے ہیں، یہ متقابلی حیثیت ہمیں ایک اور معلومات فراہم کرتی ہے. اور، حقیقت میں، متغیر حیثیت فی الحال بیماری کے کورس کا ایک بہترین پیش نظارہ ہے، لیکن یہ صرف پیش گوئی نہیں ہے.
اینڈریو:
کیا یہ متشدد حیثیت اس مچھلی کی جانچ کی طرف سے طے شدہ ہے، یا یہ ایک مختلف طریقہ ہے؟
ڈاکٹر. Coutre:
یہ نہیں ہے. یہ مچھلی کی جانچ کی طرف سے مقرر نہیں کیا جاتا ہے. لیبارٹری میں یہ ایک اور ٹیسٹ ہے. لیکن یہ ایک زیادہ بہتر تجربہ ہے. یہ ایسا ٹیسٹ نہیں ہے جو ابھی تک وسیع پیمانے پر دستیاب ہے. کچھ تجارتی لیبارٹریز جو ڈاکٹروں کو اکثر پیش کرنے کے لئے نمونے بھیجتے ہیں. دراصل، بہت سے اہم تعلیمی مراکز اس جانچ کی پیشکش نہیں کرتے ہیں. لہذا جیسا کہ ہم اس کے بارے میں زیادہ سے زیادہ جانتے ہیں، تاہم، اور اس کی اہمیت میں، مجھے لگتا ہے کہ وہ اس معمول ٹیسٹ میں ڈاکٹروں کو دستیاب ہو گی جب وہ اپنے مریضوں کو منظم کرنے کی کوشش کررہے ہیں.
اینڈریو:
گزشتہ سال یا دو میں، کل ایل پی کے مریضوں نے اس اصطلاح کو ZAP-70 کی سماعت سنائی ہے اور اس کے لئے کچھ مخصوص ٹیسٹ اور معیار موجود ہیں. ZAP-70 کیا ہے؟ اس کے لئے ٹیسٹ کیا ہیں؟ کیا وہ قابل اعتماد ہیں؟ اور پھر ہم اس سب کو ایک دوسرے کے ساتھ رکھنا چاہتے ہیں، اگر آپ کریں گے، ڈاکٹر کوٹر، اور پوچھیں، آپ کیا کرنے کے بارے میں فیصلہ کرتے ہیں؟
ڈاکٹر. Coutre:
یہ ہماری تیسری قسم کی ہے. ZAP-70 بھی خلیات کی مارکر ہے، جسے زٹا سے منسلک پروٹین کہا جاتا ہے. دلچسپی سے، عام طور پر، بی سیلز میں یہ نہیں ملتا ہے، لیکن یہ ٹی لففیکیٹس میں پایا جاتا ہے. لیکن بی سیل CLL میں، آپ کو اس مریض میں بعض مریضوں میں اضافہ دیکھا جا سکتا ہے.
ابتدائی طور پر دریافت کیا گیا تھا کیونکہ لوگوں کو ایسی چیزیں تلاش کرنے کی کوشش کر رہی تھی جو اس سے باہمی معاہدے کی حیثیت سے اس کی جانچ پڑتال کرنے میں آسان تھا. چونکہ اتپریورتی ٹیسٹنگ زیادہ مشکل تھا، وہ ایک آسان ٹیسٹ چاہتے تھے. اور ZAP-70 بہاؤ cytometry کی طرف سے کیا جا سکتا ہے. لہذا آپ کو ایک مریض کی ابتدائی جانچ کر رہے ہیں جب آپ کو اس میں بھی تصور کیا جا سکتا ہے.
مسئلہ یہ ہے کہ، پھر یہ واقعی ابھی تک وزیراعظم کے لئے تیار نہیں ہے. واقعی مضبوط نتائج حاصل کرنے میں کچھ تکنیکی دشواری ہوئی ہے جو آپ پر اعتماد کر سکتے ہیں. لہذا اگرچہ یہ وسیع پیمانے پر دستیاب ہے اور آپ اسے آرڈر کرسکتے ہیں اور نتیجہ حاصل کر سکتے ہیں، مجھے لگتا ہے کہ ہمیں اب بھی اس نتیجہ کے بارے میں کچھ شک نہیں ہونا چاہئے. دراصل، میں ZAP-70 استعمال کرنے کے لئے ایک ہی وجہ کے طور پر ایک مریض میں علاج شروع کرنے کے لئے ہچکچاہٹ ہو جائے گا، مثال کے طور پر.
اینڈریو:
میں آپ کو ایک مدت کے بارے میں بھی، p53 سننے کے بارے میں آپ سے پوچھنا چاہتا ہوں. اس کا کیا مطلب ہے؟
ڈاکٹر. Coutre:
تو p53 ہے جو ایک ٹیومر دھن جین کہا جاتا ہے، اور ہم جانتے ہیں کہ یہ صرف مختلف CLC نہیں بلکہ مختلف CLC میں بہت اہم کردار ادا کرتا ہے. یہ کرومیوموم 17 پر موجود ہے، اور اسی طرح غیر معمولی چیزوں میں سے ایک جسے ہم مچھلی کے ساتھ کروموزوم کے ایک حصے کا خاتمہ کرسکتے ہیں ان میں سے ایک 17. اور یہ ایسا ہوتا ہے کہ ٹیومور سپسیسر جین، p53 ہے. لہذا اس بیماری کے لئے ایک کنٹرول میکانیزم کو جاری کر سکتے ہیں، یہ ترقی کر رہا ہے، اگر آپ چاہیں تو زیادہ فعال بنائے. لہذا، حقیقت یہ ہے کہ، اس سے قطع نظر 17 کے کروموزوم کا ایک حصہ یا اس خاتون کو ختم کرنا ہے جو ہم نے مچھلی کی طرف سے آزمائشی کر سکتے ہیں، اس سے بدترین پروجناسک عنصر سمجھا جاتا ہے.
اینڈریو:
[امریکی] سوسائٹی آف کلینیکل اونکولوجی (ASCO) ) اجلاس - جو حال ہی میں تھا - آپ دنیا بھر میں دوسرے CLL ماہرین کے ساتھ مل کر ملیں گے اور آپ کہتے ہیں، "ٹھیک ہے، ہمارے پاس یہ امتحان ہے." ہمارے پاس کچھ ایسے ہیں جو ہم سوچتے ہیں کہ ہمیں بہت معلومات ملی ہے. جب ہم یہ سب مل کر لے جاتے ہیں، تو ہم معلومات کے ساتھ کیا کرتے ہیں؟ کیا ہم پہلے ہی کچھ لوگوں کا علاج کرتے ہیں، یا پھر ہم ابھی تک انتظار کرتے ہیں جب تک کہ وہ بعد میں مرحلے تک پہنچ جائیں؟
ڈاکٹر. Coutre:
ابتدائی مریضوں کے لئے روایتی نقطہ نظر، لہذا جو لوگ کم مرحلے پر علامات نہیں رکھتے ہیں، وہ کلیکل ٹرائلز پر مبنی ہے جو ہم نے دستیاب ہونے والے منشیات کے ساتھ علاج کا اظہار کیا ہے - مثال کے طور پر، کلوربوکل، مقاصد کے مقابلے میں کسی تک ترقی پذیر اور پھر علاج - فرق نہیں آیا. اگر تم نے ان سے پہلے سلوک کیا تو لوگ زیادہ دیر تک نہیں رہتے تھے. لیکن ایک یہ بات کر سکتا ہے کہ، ٹھیک ہے، شاید یہ صرف یہی تھا کیونکہ یہ خاص طور پر اچھا منشیات نہیں تھا.
تو اب دو عوامل ہیں. ہمارے پاس بہتر منشیات، بہتر مجموعے ہیں. اور دوسرا، ہمارا بہتر تجربہ ہے. یہ حاملہ عوامل ہمیں ان افراد کے ذیلی گروپوں کی شناخت کرنے کی اجازت دے گی جو ہمارے سٹیٹنگ سسٹم کی شناخت نہیں کرسکتی ہیں جو پہلے سے ہی علاج سے قبل فائدہ اٹھائیں گے. لہذا، حقیقت میں، کچھ حال ہی میں کلینکیکل ٹرائلز اور ایک بڑے کلینک کا مقدمہ شروع ہوتا ہے جو امریکہ میں شروع ہوجائے گا. ہم اس مرحلے کا مکمل مسئلہ دوبارہ دیکھیں گے اور ابتدائی مرحلے کے مریضوں کے لئے انتظار کریں گے جن کے علامات نہیں ہیں. .
ہر ممکنہ ان امتحان کے عوامل کے لئے ٹیسٹ کیا جائے گا. اور، مثال کے طور پر، امریکہ میں مقدمے کی سماعت میں اگر کوئی مریض غیر منحصر امونگولوبولن پروفائل ہے، تو وہ اہل ہوں گے. پھر وہ دو منشیات کے مجموعہ کے ساتھ روایتی گھڑی اور انتظار کے نقطہ نظر یا ابتدائی علاج کا استعمال کرنے کے لئے بے ترتیب ہو جائیں گے جو ہم CLL کے ساتھ مریضوں کے علاج کے لئے استعمال کرتے ہیں.
اینڈریو:
اس مقدمے میں ان منشیات کیا ہیں؟
ڈاکٹر Coutre :
جن میں آپ نے ذکر کیا ہے ان میں سے ایک، فلڈارا، یا فڈوودابین. اور دوسرا رونکسیماب نامی ایک موونکونل اینٹی بائیو ہے. لہذا یہ مجموعہ مریضوں کے علاج کے لئے استعمال کیا جاتا ہے، اور یہ اس مقدمے کی سماعت میں جانچ پڑتال کی جا رہی ہے.
اور شاید یہ ممکن ہو کہ یہ ایسے مریضوں کے ساتھ ہیں جن میں سے بعض ایسے دیگر غیر معمولی عوامل ہیں جو واقعی اس ابتدائی مداخلت سے فائدہ اٹھائیں گے. لیکن ہمیں ان جوابات کی ضرورت ہے، اور مجھے لگتا ہے کہ، خوش قسمتی سے، ہمارے پاس ابھی ان کے جوابات حاصل کرنے کے اوزار ہیں.
اینڈریو:
ڈاکٹر. Coutre، آپ نے اس بات کا ذکر کیا ہے کہ آپ اب کلورمبیل یا لیکران سے باہر CLL کے لئے نئے منظور شدہ علاج سمیت علاج کے وسیع پیمانے پر ہیں. وہ لوگ کیا ہیں؟ آپ کے کچھ مجموعے فلاڈارابین اور رٹکسان [رٹکسماب] سے باہر ہیں جو آپ دیکھ رہے ہیں؟
ڈاکٹر. Coutre:
ٹھیک ہے، ہمارے پاس ایک دوسرے monoclonal اینٹی بائیو ہے جو alemtuzumab نامی کہا جاتا ہے جو روایتی طور پر مریضوں کے لئے بار بار مرض کے ساتھ استعمال کیا جاتا ہے، جو دوسرے علاج میں ناکام رہے ہیں. یہ دونوں دواؤں جیسے فلڈارابین اور بیماری کے پہلے علاج کے حصے کے ساتھ مل کر دونوں کو نظر انداز کرنا شروع ہوتا ہے.
ہم یہ جاننے کے لئے بھی شروع کر رہے ہیں کہ مریض مختلف عوامل کا جواب دیتے ہیں کہ ہم کس طرح ان تجربوں پر مبنی استعمال کرتے ہیں جو پہلے سے ہی ہم نے بحث کی ہے. مثال کے طور پر، جو لوگ کرومیوموم 17 ہٹانے والے ہیں، سپیسرسر جین، p53 کے نقصان میں، وہ دوسروں کے مقابلے میں ہمارے بعض ایجنٹوں کو بہتر بنا سکتے ہیں.
لہذا ہم یہ جاننے کے لئے شروع کر رہے ہیں کہ ہم تھوڑی زیادہ دیکھ سکتے ہیں. مریضوں پر قریبی قریب اور تھوڑا سا ہوشیار نہ صرف نہ صرف جب تھراپی شروع ہوجائے بلکہ ان خصوصیات میں سے کچھ کی بنیاد پر کیا منشیات کا انتخاب کریں.
اینڈریو:
میں اپنے ناظرین کو یہ بھی ذکر کروں گا کہ ہم نے بھی ریکارڈ کیا ہے برطانیہ کے ایک سی ایل ایل کے ماہر ڈاکٹر پیٹر ہلمن کے ساتھ اس امریکی سوسائٹی آف کلینیکل اونکولوجی میٹنگ کے بعد انٹرویو، جہاں ہم نے علاج پر تبادلہ خیال کیا.
لہذا ایسی چیزیں دیئے گئے ہیں جو ڈاکٹر ہٹل مین نے مطالعہ کی ہیں اور ہم کیا کہہ رہے ہیں حاملہ عوامل کے ساتھ، ڈاکٹر کوٹر، مریض کے سر میں بہت زیادہ گھوم رہا ہے. تو اس کے ساتھ کیا بات چیت کرنا ضروری ہے، ان کے زیادہ عام ماہر آکولوجسٹ کے ساتھ، یہ اس پر کیسے اطلاق ہوتا ہے؟
ڈاکٹر. Coutre:
مجھے لگتا ہے کہ یہ حاملہ عوامل کے بارے میں بحث کے قابل ہے اور ان کا کیا مطلب ہے، کس طرح کی معلومات یہ ایک مریض دے سکتی ہے، یہاں تک کہ اگر آخر نتیجہ یہ ہے کہ ہم اب بھی ایک گھڑی اور انتظار کریں گے. نقطہ نظر بہت سے مریضوں میں یہ یقینی طور پر بہت موزوں ہے. لیکن یہ حاملہ امتحان میں کم از کم انہیں کچھ اضافی معلومات فراہم کرنے کے بارے میں کچھ اضافی معلومات فراہم کرسکتی ہیں.
اور پھر اکثر ایسے مریضوں کے لئے جو ان عوامل میں سے کچھ ہیں جن میں سے کسی ایک ڈاکٹر کو اس بات کا فیصلہ کر سکتا ہے کہ اگلے کورس کے لئے بہترین ایجنٹ منتخب کیا جائے علاج کے. اور مجھے لگتا ہے کہ یہ ایک ایسا علاقہ ہے جس کے ساتھ ساتھ ہم نے ان مجموعوں کو استعمال کرنے میں مزید تجربہ حاصل کیا ہے اور جاننے کے بارے میں جاننے والے مریضوں کو اس جانچ کی بنیاد پر کس طرح جواب دیا ہے.
اینڈریو:
میں نے سوالات میں سے ایک میں جیسا کہ علاج شروع کرنے کے لئے تھا، میں ایسا علاج نہیں کرنا چاہتا تھا جو مجھے آزمائشی سے روکتا ہے یا صرف کسی نئے، بہتر تھراپی یا مجموعہ کے لۓ کسی سڑک کو نہیں بنا سکتا.ڈاکٹر Coutre:
اکثریت کے لئے جب وہ سب سے پہلے تشخیص کرتے ہیں تو، وہ کم مرحلے میں ہیں، اور ان کے علامات نہیں ہیں. اور اس حقیقت میں ابھی تک اس مریض کا علاج کرنے کی کوئی توجیہ نہیں ہے جب تک کہ ان کی اہم علامات موجود نہیں ہیں یا ان کی بیماری کو اعلی مرحلے میں منتقل ہوجائے.
خوش قسمتی سے - اور بہت سے لوگ شاید پہلے ہی علاج کرنے میں دلچسپی رکھتے ہیں. اس ابتدائی مداخلت کا مسئلہ دیکھ کر ان کے لئے دستیاب طبی آزمائشی. لہذا مجھے لگتا ہے کہ بہت سارے حوصلہ افزائی ہوں گے، نہ صرف مریضوں کے درمیان بلکہ اس طرح کے نقطہ نظر کے لئے کمیونٹی کے ماہر نفسیات کے درمیان.
لہذا بعد میں اس کے علاج کا دروازہ بند نہیں ہوتا. جب آپ گزشتہ مریضوں کے علاج کے بارے میں بات کرنے شروع کر رہے ہیں، اس کا جائزہ لینے کا طریقہ اس فرد کے لئے ہے، اس بیماری کی حیثیت کیا ہے، ان چیزوں کو جو سب سے زیادہ مسائل پیدا ہو رہی ہے، کیا ہے؟ کیا یہ خون کے خلیوں سے مسئلہ ہے؟ کیا یہ بڑا لفف نوڈس ہے؟ اور پھر ہم ان مختلف ایجنٹوں کا استعمال کیسے کر سکتے ہیں جو ہم اس کے جواب میں تلاش کرنے کے لئے بہترین ممکنہ طریقے سے مختلف سرگرمیوں کے بارے میں جانتے ہیں؟
اینڈریو:
لہذا جو کلینیکل ٹرائلز لیتا ہے، اور میں سوچتے ہو تم اس سے بات کر رہے تھے. میں کلینک کے مقدمے میں تھا. مجھے لگتا ہے کہ اس نے ایف سی آر کے مقدمے میں میرے لئے بڑا فرق کیا. اور مجھے یقین ہے کہ آپ مجھ سے متفق ہوں کہ اگر ہم آزمائشی طور پر ہمارے لئے مناسب ہو تو ہم آپ کی مدد کرسکتے ہیں، جو واقعی ہم بیماری کا علاج کرتے ہیں اس کا رخ تبدیل کر سکتے ہیں.
ڈاکٹر. Coutre:
بالکل. مجھے لگتا ہے کہ جب آپ واپس نظر آتے ہیں اور پوچھیں گے، "ہم اس بیماری کا علاج کیسے کرتے ہیں؟" - یہ لازمی طور پر کلینیکل ٹرائلز سے آتا ہے. بہت سے لوگ ان سے ڈرتے ہیں. وہ سوچتے ہیں کہ وہ گنی سوز ہیں، لیکن یہ واقعی نہیں ہے. ہماری ذمہ داری یہ ہے کہ کلینکیکل ٹرائلیں جو احساس بنائے جائیں، کہ لوگ حصہ لینے کے بارے میں حوصلہ افزائی کرسکتے ہیں، کہ وہ محسوس کرتے ہیں کہ وہ فائدہ اٹھا سکتے ہیں. اور وقت اور بار پھر، مجھے لگتا ہے کہ ہم نے یہ محسوس کیا ہے کہ ہم جواب حاصل کرتے ہیں کہ اہم ہونا ضروری ہے.
ان ابتدائی گھڑی اور انتظار کی آزمائشیوں پر واپس نظر آسکتا ہے. میں سوچوں گا کہ ہر کوئی علاج کرنا چاہتا ہے. اس قسم کا احساس سمجھتا ہے. آپ کینسر سے تشخیص کر رہے ہیں، کیا آپ اس کے لئے علاج نہیں کرنا چاہتے ہیں؟ لیکن ہم نے اس دور میں ہمیں کیا دکھایا تھا کہ بہت سے مریضوں نے ابھی تھراپی شروع کرنے کی ضرورت نہیں تھی.
اب، ہماری ذمہ داری یہ ہے کہ ان بہتر نمونوں سے نمٹنے کے لۓ جو کچھ ہمارے مریضوں میں فرق ہوسکتا ہے، ان کو بہتر بنا سکتے ہیں. زندگی کی کیفیت اور انہیں طویل عرصے تک زندہ رہنے میں مدد مل سکتی ہے.
اینڈریو:
لیکن کلینکیکل آزمائشی کی حیثیت سے اس کا تعین بہترین ہے.
ڈاکٹر. Coutre:
یہ واحد راستہ ہے، ایماندار ہونا. یہ صرف ایک ہی طریقہ ہے جسے آپ ان جوابات حاصل کرتے ہیں، واقعی میں نئے تشخیصی مریضوں کو بتانے کے قابل ہوسکتا ہے، "یہ وہی ہے جو یہ مقدمہ ہمیں دکھایا ہے. لہذا ہم ایسا کر رہے ہیں جو ہم کرتے ہیں. یہی وجہ ہے کہ ہم سفارش کر رہے ہیں یہ علاج آپ کے لئے ہے. " یہ واحد راستہ ہے جسے ہم واقعی میدان میں آگے بڑھاتے ہیں.
اینڈریو:
ڈاکٹر. سٹیون Coutre، میں جانتا ہوں کہ سب کو آپ کے کام کے لئے آپ کو اور آپ کے ساتھی اسٹینفورڈ میں اور دنیا بھر میں کر رہے ہیں کے لئے آپ کی تعریف کرنے میں شامل ہو جاتے ہیں. اور مجھے لگتا ہے کہ یہ ایک دلچسپ وقت ہے. ہم میں سے ان لوگوں کے لئے جو امید کے ساتھ رہ رہے ہیں، ہم امید کرتے ہیں کہ یہ ایک بہت، طویل مدتی شرط ہے. میں جانتا ہوں کہ میں کیا امید کر رہا ہوں. حقیقت یہ ہے کہ آپ کے ساتھ بہتر ٹیسٹ ہے، ہم امید مند ہیں کہ آپ کو زبردست فیصلے کرنی پڑیں، اور آپ کو مزید تحقیقات آگے بڑھیں. [یہ] بہت حوصلہ افزائی کرتا ہے. مجھے یقین ہے کہ آپ متفق ہوں
ڈاکٹر. Coutre:
یقینی طور پر. یہ ابھی تک بہت دلچسپی ہے، مجھے لگتا ہے، جاننا ہے کہ ہمارے پاس مریضوں کے علاج میں زیادہ سے زیادہ اختیارات ہیں. ہم ہوشیار ہیں کہ ہم کس طرح انتخاب کرتے ہیں کہ کس طرح افراد کا علاج کرنا ہے. اور مجھے لگتا ہے کہ مساوی طور پر ہم اہم معلومات فراہم کرسکتے ہیں. ہم مریضوں کو یہ امید دے سکتے ہیں کہ ہم یہ اقدامات کر رہے ہیں، ہم چیزیں آگے بڑھ رہے ہیں.
اینڈریو:
ٹھیک ہے، بہت شکریہ. ہمارے مہمان ڈاکٹر سٹیون کوٹری کے پاس کیلن الٹو، کیلیفورنیا میں اسٹینفورڈ یونیورسٹی میں جامع کینسر سینٹر سے ہے.
میں اینڈریو شورورس ہوں. صحت سے متعلق ہم سب سے، آپ کو آپ اور آپ کے خاندان کو صحت کی بہترین ترجیح دیتے ہیں.
